Vollständige Version anzeigen: Glaube der Kartanen - Vorschlagsboard - Kartanenforum des Ultima Online Freeshards Vergessene Welt



Shinrrah
09.02.2003, 20:15
So, hier mal die ersten Gedanken zum Glauben.

An und für sich würde ich für die Kartanen, wie ich ja auch schon mal schrieb, eine Art Ahnenverehrung vorschlagen.
Verehrt werden die Geister der verstorbenen Generationen, nicht jeder verstorbene Verwandte und Vorfahr einzeln sondern alle in allgemeinen, alltäglichen kleinen Ritualen. Herausragende Familienvorfahren die in irgend einer Art von sich reden machten nehmen eine etwas höhere Stellung in dieser Verehrung ein und werden, zusammen mit den Taten bzw. Errungenschaften auch namentlich an die Nachwelt überliefert (wobei ich sagen würde mündlich, oder geben wir den Kartanen eine Schrift?).

Daraus ergibt sich dann, daß die meisten Sippen/Familien jeweils eigene Geister und Ahnen haben die sie verehren, einen Glauben der allen Kartanen gemein ist gibt es daher nur in einigen wenigen Fällen wie z. B. der schon beschriebene Kor einer wäre.
Hier gibt es aber keine Götterverehrung wie bei den Menschen sondern solche mythischen Gestalten werden auch in verschiedenen Formen in den Ahnenkult einbezogen, z. B. als Stammväter der Kartanenrasse, als "übermenschliche" Exemplare eines Kartanen etc.

Was den Tod angeht, so war die Ansicht der unterirdisch lebenden Kartanen, daß die Geister der Toten nach dem Tod von ihren Körpern unabhängig "nach Außen" gehen und dort ein Totenreich vorfinden, daher auch die lange Isolation und der lange Unwille, die Höhlensysteme zu verlassen, der auch heute noch vorherrscht.

Bei den Kartanen die mittlerweile in der VW sind könnten in dem Bezug eine Vorstellung in Richtung Himmel entwickelt haben, da man ja offensichtlich keine Kartanengeister vorgefunden hat auf der Oberfläche.

Soweit erstmal das was mir in den Sinn kam.

PO Shin
Kiarrah
14.02.2003, 16:41
[color=#8080ff][B][i]Klingt gut ;o)

Schrift..hmm..vieleicht sowas wie Hiroglyphen oder Runen?[/B][/i][/color]
Shinrrah
09.03.2003, 16:11
So, endlich fertig *g*
Hier mal das was man als Infotext über den Glauben auf die HP stellen könnte:

Glaube

Der Glaube der Kartanen setzt sich grob gesagt zusammen aus einer Ahnenverehrung und dem Glauben an verschiedene Naturgeister

Die meisten Kartanensippen verehren im häuslichen Rahmen die familiären Vorfahren im gesamten mittels kleinere Rituale, meist symbolische Opferungen von Jagdbeute, kleinerer Beutetiere, Kunstgegenstände oder Dingen die im religiösen Sinne dazu dienen die Geister gutmütig zu stimmen.
Bei nicht wenigen Familien gibt es darüber hinausgehend immer einige Überlieferungen von herausragenden Familienvorfahren die meist auch eine den restlichen Familiengeistern etwas übergeordnete Stellung innehaben und daher, auch durch die Überlieferung der Errungenschaften und Taten die ihnen diesen Status einbrachten, eine stärkere Verehrung erhalten.

Wie man daraus schon erkennen kann, haben die meisten Sippen eigene Geister und Ahnen die verehrt werden, eine gemeinsame Verehrung gibt es nur in wenigen Fällen wie z. B. der Schwarze Kor einer ist (siehe Geschichten und Legenden (offtopic an uns: schreiben wir noch)).
Dies äußert sich dann allerdings auch nicht in einer Götterverehrung wie sie bei Menschen und anderen Rassen üblich ist, solche mythischen Gestalten finden auch Eingang in den Ahnenkult, sei es als Stammvater verschiedener Sippen oder "übermenschlicher" Exemplare der eigenen Rasse, jedoch gibt es gerade hier Rituale die auch sippenübergreifend getätigt werden, um bei Kor zu bleiben z. B. eine Jagd auf ein bestimmtes Beutetier und ähnliches.

Priester an sich sind den Kartanen unbekannt, obwohl es durchaus einige Kartanen gibt, denen man nachsagt den Willen der Geister deuten zu können und die in schwierigen Situationen um Rat gebeten werden, jedoch sind auch diese Kartanen in keiner besonderen Stellung innerhalb der Gesellschaft, sondern gehen wie alle anderen ihren täglichen Arbeiten nach.
Meist sind dies allerdings Kartanen, die entweder kurz vor dem Tod stehen, also solche in hohem Alter, oder solche, die lebensbedrohliche Situationen, Verletzungen oder Krankheiten, hinter sich haben, also in irgend einer Art dem Totenreich schon sehr nahe sind oder einmal waren.
Magisch begabt, wie z. B. Schamanen und Geisterdeuter anderer Kulturen, sind diese Kartanen jedoch nicht, generell ist magische Begabung bei den Kartanen außerordentlich selten und in der Vergangenheit kam es oft generationenlang vor, daß gar niemand mit magischer Begabung bekannt wurde (wobei man natürlich auch annehmen könnte, daß es an den mangelnden Möglichkeiten zur Erkennung und Ausbildung liegt, daß keine zaubernden Kartanen gefunden werden, als Spieler eines Kartanen heißt es jedoch erst einmal, daß keine magischen Charaktere zugelassen sind).
Im Falle einer magischen Begabung nimmt der entsprechende Kartane meist eine herausragende Stellung innerhalb der Gesellschaft inne, der Titel "König" bzw. "Königin", wie die auf der Oberfläche lebenden Kartanen diese Stellung beschrieben haben, sollte hier allerdings nicht wörtlich genommen werden, da solche magisch begabten Kartanen meist nur im Glauben als Vermittler zwischen den Geistern und der wirklichen Welt eine Rolle spielen, also in diesem Falle tatsächlich ansatzweise die Rolle von Priestern, bzw. "spirituellen Führern" einnehmen (offtopic an uns: Diskutieren ob alle damit einverstanden sind, von Ly'rail war der König tatsächlich als Führer der Kartanenrasse gedacht).

Was das Leben nach dem Tod betrifft, so glauben die Kartanen, daß die Geister der Toten nach ihrem Tod "nach außen" wandern, also in ein Totenreich an der Erdoberfläche, daher resultiert auch die lange Isolation und auch heute noch er Unwille die Kavernen und Höhlen in denen sie leben zu verlassen.
Bei den Kartanen die an der Oberfläche leben hat sich, da man offensichtlich keine Kartanengeister vorfand bisher, durchaus eine "vermenschlichte" Vorstellung eines Himmelsreiches eingebürgert, durchaus auch durch die Faszination die der freie Himmel und auch ein sternenbeschienener Nachthimmel auf dieses unterirdisch lebende Volk auslöst (so kann man häufig die Vorstellung finden, daß die Sterne die Augen der Urahnen seien, die von oben über einen wachen).

Was nun den Glauben an Naturgeister angeht, so bezieht sich dieser meist auf die Tierwelt, da Tieren von den Kartanen auch ein eigener Geist zugesprochen wird, jedoch kommt dieser Glaube meist nur bei der Jagd zum tragen, Nutztierhaltung gibt es nur in geringem Maße.
Rituale bei der Jagd beziehen sich meist darauf, die Geister der erlegten Tiere zu besänftigen, damit diese nicht als böse Geister die Jäger heimsuchen bzw. den Beutetieren zu danken und einen besseren Weg in die Geisterwelt zu verschaffen.

Weitere Naturgeister sind eher im speziellen zu finden, so gilt Kartanen Wasser in der Regel als ein böser Geist mit dem es sehr vorsichtig umzugehen gilt, auch wenn an den unterirdischen Flüssen durchaus Fischfang betrieben wird, die unterirdisch lebenden Kartanen glauben auch durchaus an Geister in dem Fels der sie umgibt und führen auf diese Geschehnisse wie Erdbeben und ähnliches zurück.
rallion
09.03.2003, 16:21
was soll man noch sagen?
coole idee
nur das mit dem magisch begabt würde ich nicht als führer des volkes sehen, denn die kartanenPOs die schon länger spielen könnten das volk wesentlich besser führen als jemand neues, der einen magier-kartanen spielt
Shinrrah
09.03.2003, 16:29
Da stellt sich eben die Frage ob das Volk überhaupt eine Führung braucht, außer natürlich in der Beschreibung auf der kommenden HP.

Die Kartanen die gespielt werden und die auf der Oberfläche leben sind eh die Ausnahmen von der "normalen" Kartanengesellschaft die unterirdisch lebt, daher sollten wir uns da, wenn wir zur Gesellschaft kommen, noch irgendwas überlegen.

PO Shin
Sharrih
09.03.2003, 16:39
Also mir gefällt die Beschreibung auch gut. *daumen hoch*
Nirrimi
21.04.2003, 11:22
Zum Thema Führungsposition:
Ich würde hier wieder bei den Hauskatzen abschauen.
Jede Katze ist ein Individualist, aber dennoch gibt es unter ihnen eine gewissen Rangordnung, die allerdings nur in manchen, seltenen Situationen zum Tragen kommt.

Die Wahl des Führenden selbst:
Unter der Erde hört man auf die zaubernde, weise Karthanin.
Doch kommt ein solcher, zaubernder Karthan auf die Oberwelt, sind die anderen Karthanen, die schon länger dort gelebt haben die erfahreneren. So hört man auf der Oberwelt im Zweifelsfalle auf die erfahrenen Karthanen, die sich bereits als Überlebenskünstler profiliert haben.
Shinrrah
26.04.2003, 01:28
Was die Wahl einer Führungsperson angeht waren wir uns eigentlich schon einig, daß wir die Idee mit der zaubernden Kartanin nicht als Führung übernehmen wollen, nnur die priesterähnliche Stellung sollte da eingeführt werden.

Mir wäre lieber hier schlicht ältere Kartanen als Sippenvorstand einzusetzen, was ja auch zu der Ahnenverehrung passen würde, bei Streitfällen bzw. zwischen zwei Kartanen auch sportlich Zweikämpfe bei einer Entscheidungsfindung gelten zu lassen.

PO Shin
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